Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Wladimir Putin to inna polka polityczna

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Polska Prasa / Dowolne media po polsku
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21217
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 12:26 pm    Заголовок сообщения: Wladimir Putin to inna polka polityczna Ответить с цитатой

Moim zdaniem bardzo nietypowa opinia Polaka na temat premiera Rosji. Bardzo...

Władimir Putin to inna półka polityczna
http://azraelk.salon24.pl/123163,wladimir-putin-to-inna-polka-polityczna

wersja rosyjska: http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/vladimir_putin_eto_drugoj_politicheskij_uroven/



Czytając opinie o dniu wczorajszym na Westerplatte, komentatorów, polityków, widzę, że głównym bohaterem jest dalej Władimir Putin i to co powiedział, a czego nie, co powinien przyznać i za co przeprosić, i oczywiście – czego my, Polacy od niego oczekujemy. Dzisiejszy „występ” Jarosława Kaczyńskiego na konferencji prasowej wyraźnie pokazuje zresztą, czym się różni polityk od politycznego frustrata. Frustrata zresztą przegranego, który nie liczy się ze słowami, a opinie formułuje bez zastanowienia dla szerszego ich kontekstu.

Polacy, pomimo że życiorys i droga kariery Putina są powszechnie znane, nie potrafią z tego wyciągnąć wniosków. Zresztą brak perspektywicznego myślenia i zdolności analitycznych, to standard w polskiej polityce zagranicznej, niezależnie od tego, czy prowadzi ją rząd, czy urząd prezydencki. Tarcza antyrakietowa i wspierania watażki Saakaszwilego, to tylko przykłady pierwsze z brzegu.

Putin to nie jest ciasny kagiebowiec, jak by chciano go nam przedstawić. To polityka wytrawny, skuteczny i taki, który Rosją będzie rządził przez długie lata. Może w partnerstwie z Miedwiediewem, może sam, ale jego oparcie i pozycja w państwie i społeczeństwie jeszcze długo będą nie do podważenia. Może się to nie podobać za granicą Rosji, w Polsce, Unii Europejskiej, czy USA, ale to z Putinem politycy całego Świata będą mieli do czynienia jeszcze przez lata.

Kiedy w 2007 roku amerykański tygodnik „Time” przyznał Putinowi tytuł człowieka roku, uzasadnieniem tego wyboru było to, że że Władimir Władimirowicz wzmocnił Rosję na arenie międzynarodowej i doprowadził do stabilności wewnętrznej kraju. I była to prawda, warto pamiętać, że w tym roku, rok przed wyborami prezydenckimi, Putin przygotował sobie pozycję do premierostwa, osiągając ze stworzoną przez niego siłą polityczną, partią prokremlowską – Jedna Rosja – przygniatające zwycięstwo w wyborach do Dumy.

Premier Rosji opiera swoją pozycję polityczną na dwóch filarach; pierwszy to oczywiście układ służb specjalnych, które są mu wierne. Udało mu się zneutralizować wpływy wojskowych, tak zwanych „siłowników”, którzy jeszcze za pierwszej kadencji jego prezydentury odgrywali znaczącą rolę. Teraz ich wpływy są praktycznie żadne, a sukces w Gruzji, którego architektem był Putin, spowodował, że armia zawsze pozostanie mu wierna.
Drugi filar to powiązania biznesowe. Putin bezpośrednio, lub pośrednio panuje nad ponad połową sektora surowców energetycznych, a także z racji pełnionej funkcji – ma w garści praktycznie wszystkich oligarchów, którzy panują nad resztą gospodarki. To powoduje, że to on jest najbogatszym człowiekiem w Rosji i niewykluczone, że także najbogatszym człowiekiem globu. Panowanie nad spółkami energetycznymi, takimi jak choćby „Gazprom”, pozwala mu na prowadzenie skutecznej polityki zagranicznej.

Przymioty indywidualne Putina, jego wewnętrzna dyscyplina i inteligencja, oraz świadomość tego, jakim państwem, z jaką historią rządzi, czynią z niego polityka niepospolitego formatu. To nie jest polityk rządzący Rosją dla własnej ambicji i dla zaspokojenia żądzy władzy i panowania nad narodem, eliminacji przeciwników i zawłaszczania państwa w imię swojego interesu. To nie jest kacyk, ani tyran. Putin jest przywódcą ideowym, dla którego państwo, Rosja (Ruś), jest celem nadrzędnym. Dlatego jego wszystkie działania do wewnątrz i w polityce zagranicznej mają na celu wzmocnienie państwa i odbudowę jego pozycji mocarstwa. Nie ma dla niego znaczenia, do jakich wartości i jakiego okresu historii będzie się odwoływał – czy będzie to siła Rosji sprzed wieków, czy czasy Związku Radzieckiego, czy siła prawosławia – z każdego z tych elementów będzie korzystał w sposób dla niego wygodny i wzmacniający pozycję państwa.

Rosja XXI wieku jest krajem swoistej demokracji – demokracji autorytarnej. Dziwne to połączenie – ale jak pokazuje ostatnie kilkanaście lat – możliwie i wręcz konieczne w takim olbrzymi kraju jak Rosja i z taką historią.
Zachód, Unia Europejska mogą mówić o łamaniu praw człowieka i demokracji w stylu zachodnim, al;e w poważnej dyskusji, o pieniądzach, interesach, ropie i gazie, te tematy nie są najważniejsze. I albo Polska to zrozumie albo zostanie na marginesie życia politycznego – także Unii. Możemy artykułować swoje problemy i swoje pretensje o to, aby Rosja uznała swoje winy wobec naszego kraju – ale to ani o milimetr nie poprawi naszych relacji.

Rosja jest potrzebna Unii Europejskiej jak tlen – a Miedwiediew i Putin zdają sobie sprawę, że w obliczu chińskiego zagrożenia na Dalekim Wschodzie – miejsce ich kraju jest w Europie. Umowa o współpracy pomiędzy Rosją i krajami Unii – to jest ekonomiczne być albo nie być dla całej Europy. Problem przyciągnięcia Rosji do Europy, jej olbrzymich kapitałów i potencjału – jest w polaryzującym się ekonomicznie Świecie jedyną alternatywą dla błyskawicznie rozwijających się gospodarek Chin i Indii. Europa potrzebuje rosyjskiego kapitału – równie bardzo, jak rosyjskich źródeł energii i rosyjskiego rynku zbytu.

Rosja jest również potrzebna Europie jako gwarant bezpieczeństwa, jako druga strona NATO. Europa powinna być wdzięczna Putinowi za jego stanowcze opinie w dyskusjach o bezpieczeństwie globalnym. Prezydent Rosji dawno odrzucił retorykę i sztafaż dyplomatyczny, na rzecz wykładania swojego zdania kawa na ławę. I w kwestiach tarczy antyrakietowej, spraw gazociągu północnego. Mówi wprost, jak on to widzi. I Putin ma także siłę argumentów - siła jego „perswazji” tkwi w rurociągach pompujących gaz i ropę. Europa nie ma wyjścia – musi przyjąć Rosję jako równoprawnego partnera politycznego i ekonomicznego, tym bardziej, że widać wyraźnie, że Stany Zjednoczone od Europy się odsunęły.

Putin, to podobnie jak Barack Obama, polityk który prowadzi politykę globalną. Dla niego liczy się skutek i sukces. Polityka historyczna, jak miała miejsce przed jego przyjazdem do Polski, nie była działaniem obliczonym na efekt propagandowy, lecz obliczona na wzmocnienie i przygotowanie jego wizyty. Udało się to w sposób znakomity. Rozegrano polskich polityków, z Lechem Kaczyńskim na czele w sposób modelowy. To jest właśnie ta różnica; Polscy politycy prowadzą politykę słów i gestów – Putin zadań i celów. I zawsze będzie tym, którego będzie na wierzchu.

Następna runda na Ukrainie. Już za kilka miesięcy…

Azrael

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
R11
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2009 7:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zabawne są te opowiastki rodzinno-wódczane, he
Co do putina to fakt wiekszy format, ale i kraj nie jest mniejszy.
Вернуться к началу
Екатерина Олеговна



Зарегистрирован: 23.04.2008
Сообщения: 2191
Откуда: Россия-Польша

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2009 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dobre żarełko na zdjęciu. Prosto pod wódkę. Cool
_________________
Русский балет и русская водка это как брат и сестра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holly Molly



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 122

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 21, 2009 8:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Екатерина Олеговна писал(а):
Dobre żarełko na zdjęciu. Prosto pod wódkę. Cool

Niech misio poprzestanie na popiciu tej wódeczki a steki zostawi w spokoju bo możne sobie resztę zębów połamać. Wiek już nie ten i zęby nie te...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21217
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2009 12:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rozumiem, że trudno się tak po prostu uspokoić. W polityce cisza, na forum zastój, skandali brak... Smile
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Denis=



Зарегистрирован: 07.09.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Podlasie

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2009 12:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holly Molly писал(а):
Niech misio poprzestanie na popiciu tej wódeczki a steki zostawi w spokoju bo możne sobie resztę zębów połamać. Wiek już nie ten i zęby nie te..

Wiek jest dobry, zęby są też w porządku, ale tymi stekami poprostu się otruje, są jadowite. Wink

_________________
amo ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
agata_88



Зарегистрирован: 10.07.2009
Сообщения: 2275
Откуда: Торунь

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2009 9:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tak w ogóle, to to nie są kurczaki?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holly Molly



Зарегистрирован: 02.04.2009
Сообщения: 122

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 22, 2009 10:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denis= писал(а):
Holly Molly писал(а):
Niech misio poprzestanie na popiciu tej wódeczki a steki zostawi w spokoju bo możne sobie resztę zębów połamać. Wiek już nie ten i zęby nie te..

Wiek jest dobry, zęby są też w porządku, ale tymi stekami poprostu się otruje, są jadowite. Wink

Niemniej jednak steki niestrawne, więc lepiej niech poprzestanie na wódeczce. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stig



Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 455

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 6:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Orientuje się ktoś czy można gdzieś w necie obejrzeć teledialog Putina?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21217
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cały dzień leci to na kanale Vesti24. http://www.vefire.ru/channel/Vesti/

Potrzebna jest rejestracja, ale jest dziecinnie prosta....

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Stig



Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 455

СообщениеДобавлено: Пт Дек 04, 2009 12:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо! Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mNk



Зарегистрирован: 31.03.2009
Сообщения: 44
Откуда: Жагань/Вроцлав

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 12:15 am    Заголовок сообщения: Re: Wladimir Putin to inna polka polityczna Ответить с цитатой

Цитата:
Rain писал(а):
Moim zdaniem bardzo nietypowa opinia Polaka na temat premiera Rosji. Bardzo...


Ale że co, przyjemnie łechce taka opinia?

Цитата:

Rosja XXI wieku jest krajem swoistej demokracji – demokracji autorytarnej. Dziwne to połączenie – ale jak pokazuje ostatnie kilkanaście lat – możliwie i wręcz konieczne w takim olbrzymi kraju jak Rosja i z taką historią.


Demokracja autorytarna, to ci dopiero!

Цитата:
I albo Polska to zrozumie albo zostanie na marginesie życia politycznego – także Unii. Możemy artykułować swoje problemy i swoje pretensje o to, aby Rosja uznała swoje winy wobec naszego kraju – ale to ani o milimetr nie poprawi naszych relacji.


Dla Polski chyba nie ma trzeciej drogi w UE - albo podporządkuje się potęgom europejskim, albo będzie głośno artykułować swoje zdanie, czerpiąc ze swoich doświadczeń historycznych których nie mogą mieć Niemcy czy Francja.

Цитата:
Putin, to podobnie jak Barack Obama, polityk który prowadzi politykę globalną.


No, Barack to fajny koleś, w imię pokojowej nagrody Nobla zwiększył kontyngent w Afganistanie i nie uwolnił przetrzymywanych niezgodnie z prawem rzekomych "terrorystów".

Цитата:
Następna runda na Ukrainie. Już za kilka miesięcy…


Brzmi groźnie - Ukrainie pozostaje życzyć suwerenności i niezależności od Rosji, na tyle na ile w dzisiejszych czasach państwo może być suwerenne (trudno dzisiaj mówić o państwach w pełni suwerennych).


Ogólnie cały ten artykuł (choć trudno to nazwać artykułem prasowym, to zdaje się, że to jakiś wpis z bloga, strona już nieaktualna) brzmi jak mroczna pochwała obecnie panujących w świecie stosunków międzynarodowych, real politik opartej tylko i wyłącznie na rywalizacji, a nie na współpracy, stosunków pozbawionych zupełnie jakiejkolwiek etyki. Co najgorsze takiej wizji świata uczy się na studiach na politologii i innych kierunkach. Jeśli chcemy cokolwiek na lepsze zmieniać, to z pewnością nie myśląc w ten sposób.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21217
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 1:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rain писал(а):
Polacy, pomimo że życiorys i droga kariery Putina są powszechnie znane, nie potrafią z tego wyciągnąć wniosków. Zresztą brak perspektywicznego myślenia i zdolności analitycznych, to standard w polskiej polityce zagranicznej, niezależnie od tego, czy prowadzi ją rząd, czy urząd prezydencki. Tarcza antyrakietowa i wspierania watażki Saakaszwilego, to tylko przykłady pierwsze z brzegu.

Ten cały wpis czy artykuł to wyłącznie tęskno za silnym państwem, za politykami z prawdziwą charyzmą, za liderami, którzy naprawdę potrafią. Polska scena polityczna jest taka jaka jest...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Marcin86



Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 131
Откуда: Варшава

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 1:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ja bym raczej powiedział, że 1/4 tego artykułu to banały, a reszta to bełkot. Doszukiwanie się w zwykłym urzędasie jakiegoś polityka wielkiego formatu to gruba przesada.
Цитата:
Premier Rosji opiera swoją pozycję polityczną na dwóch filarach; pierwszy to oczywiście układ służb specjalnych, które są mu wierne.
Raczej na odwrót, w całej chyba Europie wschodniej (łącznie z Polską) politycy to pionki służb specjalnych.

Co do "człowieka roku" według Time, ciekawe jakimi kryteriami się kierują w wybieraniu, że tytuł ten przypadł zarówno Janowi Pawłowi II, Reaganowi i Wałęsie jak i osobnikom typu Chruszczow, Hitler, Carter, Stalin (dwukrotnie) czy Gorbaczow?

Цитата:
Rosja XXI wieku jest krajem swoistej demokracji – demokracji autorytarnej. Dziwne to połączenie – ale jak pokazuje ostatnie kilkanaście lat – możliwie i wręcz konieczne w takim olbrzymi kraju jak Rosja i z taką historią.
???
_________________
"Miała być demokracja, a tu każdy wygaduje co chce!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21217
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Marcin86 писал(а):
Ja bym raczej powiedział, że 1/4 tego artykułu to banały, a reszta to bełkot. Doszukiwanie się w zwykłym urzędasie jakiegoś polityka wielkiego formatu to gruba przesada.

Zgadzam się. Z drugiej strony powiedziano kilka rzeczy, które są podobne do rosyjskiego sposoby rozumowania. Dlatego jest to takie ciekawe dla nas, a zarazem nietypowe...

_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Stig



Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 455

СообщениеДобавлено: Сб Сен 24, 2011 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

A tymczasem, jak zresztą można było się spodziewać, szykuje nam się drugie dziesięciolecie rządów VVP: Wink
http://echo.msk.ru/news/814747-echo.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Сб Сен 24, 2011 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To chyba żadne zaskoczenie ?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stig



Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 455

СообщениеДобавлено: Вс Сен 25, 2011 12:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pewnie, że nie zaskoczenie. Ale godne odnotowania potwierdzenie najbardziej prawdopodobnej opcji. ;] Mimo wszystko jednak te możliwe 25 lat rządów Putina robi wrażenie. Ekhm... nowoczesna dyktatura? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Сен 25, 2011 9:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Putin jak rządził tak rządzi. Nazwa fotela nie ma znaczenia.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stig



Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 455

СообщениеДобавлено: Вс Сен 25, 2011 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Najważniejsze pytanie: jak dalej będzie rządził. Rewolucji na pewno nie będzie, ale delikatna korekta kursu jest całkiem prawdopodobna. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golem



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 10861

СообщениеДобавлено: Вс Сен 25, 2011 10:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Będzie rządził jak dotychczas Wink Sam siebie nie przeskoczy.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Polska Prasa / Dowolne media po polsku Часовой пояс: GMT + 1
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group