Список форумов Поговорим о Польше Поговорим о Польше
Уютный форум о Польше и не только - www.forum.opolshe.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Украина и томос, что будет?
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2018 10:53 am    Заголовок сообщения: Украина и томос, что будет? Ответить с цитатой

Президент Украины попросил у Константинополя Томос для Украины. Прошу вас высказать своё мнение по этому вопросу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2018 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Томас - не отказ от православия,а переподчинение УКПЦ.От Москорвского к Константинопольскому патриархату.Без согласования этого вопроса.
2. Это приводит к расколу двух патриархат и межусобицы.Кому это нужно? Только Порошенко идет на выборы с лозунгом: Армия,Мова-язык,Вера.
3. Если Порошенко пошел в Константинополь ходоком,то церковь и вера стали атрибутами власти.Это не соответствует Конституции Украины.
4. Пока никто не задумывался о последствиях. Часть верующих уйдет в подполье,часть начнет отстаивать свои права. Но государство взяло на себя содержание более 500 храмов.
5 Отбор у верующих традиций и храмов. никто не просчитывал итог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2018 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikols писал(а):
1. Томас - не отказ от православия,а переподчинение УКПЦ.От Москорвского к Константинопольскому патриархату.Без согласования этого вопроса.
Но государство взяло на себя содержание более 500 храмов.

УКПЦ? А УКПЦ не подчиняется Московскому патриархату.
А зачем это государству содержать 500 храмов? Батюшки не справляются?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2018 9:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще все сложно. УПЦ МП подчиняется Московскому Патриархату. УПЦ КП по сути самозванная и не подчиняется никому. Насколько я понимаю, Филарет хочет объединить две церкви в одну под своим чутким руководством и уйти в подчинение Константинополю. За это президент Порошенко даёт Константинополю взятку в виде Андреевской церкви. Порошенко уверен, что народ радостными толпами повалит в подчинение Филарету.
Наш местный батюшка, чем мне нравится, а тем, что никогда в церковные разборки не влезает. Похоронил моих близких, крестил моих детей. При церкви есть библиотека, есть православные уроки для детей. Церковь принадлежит МП. Не собираюсь я идти под знамена Филарета, я свой выбор сделала давно. Да и большинство из паствы не пойдёт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На примере Печаевской лавры уже понятно зачем государство берет в собственность 500 храмов! А не надорвется?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна608
Бюджет Украины надорвется с одержать и обслуживать эти 500 храмов.
Ведь на письме об автоккефалии стоит подпись Президента.Это означает,что все имущество УПЦ МП переходит в собственность Госвласти. И МП прекратит выплачивать зарплаты священослужителям.
Кроме того,смена церкви отпугнет часть прихожан,могут уйти в подполье.В период разрухи в экономике и головах жителей много не заработаешь на посетителей новых (из храмов и келий). Просто не поедут. В Петербурге решили сделать храм из Исакиевского собора. Потом решили совместить храм с музеем.То служба,то экскурсии. но услуги ЖКХ оплачивает бюджет Петербурга. Там и ремонт в складчину с РПЦ +бюджет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 1:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рязанский музейный комплекс -Кремль передан из федеральной собственности в пользование РПЦ. Но содержать огромный комплекс РПЦ не под силу. То бюджет области,то бюджет Рязани помогает сохранить здания,а их более 10. Храм для службы -1,колокольня -1.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2018 1:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 26, 2018 9:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так. Берём нашу церковь. Построил её, наверное МП ,не так и давно. Лет 20 назад. Примерно в это же время появилс и наш батюшка- отец Николай. Наш батюшка все деньги: помощь спонсоров, помощь прихожан, отпевание, крестины, венчание и пр. собирает и делит: на ремонт, на дрова, зарплату. Возможно налоги какие- то платит. Так где ж помощь государства? Заберет государство эту церковь. Посадит туда своего батюшку. Народ ходить перестанет. Смысл? Пусть рушится, но только бы МП не доставалась? В духе нашей власти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 28, 2018 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня РПЦ открыла архивы и получилось,что РПЦ финансировала Константинополь почти 300 лет. Финансирование перейдет к Американской православной церкви. Ухода прихожан боится Константинополь.Собор перенес на декабрь и выставил Украине требования. Захват храмов может спровоцировать киевские власти на гонения и преследования по уголовным делам на основании УК Украины.Стоит прочитать статьи УК Украины 109,110 и станет ясно,что любой не принявший новую церковь нарушитель ст.109.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 28, 2018 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочла я эти статьи. За веру там нет ничего. Ссылку киньте, что вы имели в виду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2018 9:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По подсчетам Би-би-си, россияне за 13 лет перечислили монастырям на Афоне 200 миллионов долларов. Среди благотворителей — предприниматель Аркадий Ротенберг и экс-глава РЖД Владимир Якунин. Накануне телеканал «Дождь» сообщил, что на днях секретарь генсовета «Единой России» Андрей Турчак и его заместитель Евгений Ревенко уехали молиться на Афон.

В РПЦ призвали российский бизнес не финансировать Афон после разрыва общения с Константинопольским патриархатом.
По данным телеграм-канала "Незыгарь", речь идет о более внушительных денежных вливаниях - 500 млн долларов.
По словам источников, больше всего пожертвований делались именно Свято-Пантелеймонову монастырю. Специальный фонд для сбора средств для Афона, созданный в 2011 году Дмитрием Медведевым, носил имя этого монастыря и получил более 2 млрд рублей. К сбору средств были привлечены и бюджетные организации - "Фонтанка" писала, что коммунальные предприятия Санкт-Петербурга в 2014 году перечислили на этот проект 17 млн рублей.

Подробнее: https://www.newsru.com/religy/18oct2018/afon.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2018 5:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

200 млн. долларов монастырям. Монастырям. Зачем им столько? Я, наверное чего- то не понимаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2018 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Доллары нужны,чтобы женщин не допускать на Афон.
2. Греция не помогает монастырям.Монастыри на Афоне были созданы Российской империей. Там налажено производство оливкового масла,освещенного церковью. Дорогое оно по сравнению с магазинным . 25 евро за банку-0,5л и 12-15 на континенте-Греции.
3.Они содержат пароходы для доставки туристо4.Зданий много и все надо содержать и ремонтировать.Там российские меценаты построили новый корпус для приема поломников из России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2018 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не верю, что именно монахам доллары нужны, тем более в таких колличествах. Чтобы женщин не пускать, что армию содержат? Едят овощи, носят потертые одежды, живут в кельях, коммунальные не платят. Тем более сами и зарабатывают: с паломников за вход берут 25евро, сувенирная продукция, иконы, тоже масло и пр. А новый корпус для приезжих, нужен самим приезжим. Вот, они его для себя и построили. Шо там ту келью содержать? Ну, да батареи солнечные для обогрева купили. Но и они столько не стоят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2018 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, прикинула: на еду, одежду и кусок мыла на одного монаха нужно 250$ в год. Живёт сейчас там 1226 человек, если не ошибаюсь. Сколько в год на всех? Отдельно на ремонт и содержание ЗиС можно тоже прикинуть. И получается, дырочка в бюджете где- то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2018 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Где- то что- то подобное подозревала https://m.donetsk.kp.ru/daily/26916/3962674/?utm_source=kp.daily.see-also
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2018 9:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна608 писал(а):
Вот, прикинула: на еду, одежду и кусок мыла на одного монаха нужно 250$ в год. Живёт сейчас там 1226 человек, если не ошибаюсь. Сколько в год на всех? Отдельно на ремонт и содержание ЗиС можно тоже прикинуть. И получается, дырочка в бюджете где- то.

а где стоимость катеров.доставляющих мужчин в Афон,где их обслуга
(экипаж и береговая).Им деньги нужны,не Божья подать духовная.Кто и на какие деньги закупает оборудование для производства оливкового масла? БОГ не подаст этого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Чт Дек 13, 2018 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://visitafon.ru/strannopriimnyj-dom-sv-ioanna-russkogo-na-afone-nachal-proizvodstvo-olivkovogo-masla-video-foto/

Организаторы паломнических туров спешно переписывают программы пребывания, паломники отменяют поездки, и все ждут решающего слова патриарха. Новость о том, что прихожанам РПЦ теперь запрещено молиться на Святой горе Афон, вызвала панику не только в этом сегменте турбизнеса.
Недельный тур на Афон стоит в среднем от 50 до 70 тысяч рублей с человека. В эту сумму входит авиаперелет, оформление демантериона — разрешения на посещение полуострова, экскурсии в сопровождении гида по заранее определенной программе. Проживание при монастырях и двухразовое питание бесплатны. Компаний, которые берутся организовывать паломнические поездки на Афон, в интернете десятки.
В Петербурге Святая гора стала особенно популярна после прихода в Смольный губернатора Георгия Полтавченко, который на тот момент возглавлял попечительский совет «Русского Афонского общества». Смольный принял активное участие в финансировании восстановления Свято-Пантелеимонова монастыря на Афоне.
Как выяснила «Фонтанка», в 2014 году государственные дорожные предприятия, призванные следить за чистотой города, направили в фонд восстановления Свято-Пантелеимонова монастыря в греческой монашеской республике порядка 17 млн рублей.
На заседании Медведев объявил, что на восстановление монастыря уже собран миллиард рублей.
https://www.fontanka.ru/2018/10/16/086/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Сб Дек 15, 2018 4:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://news.liga.net/politics/chronicle/obedinitelnyy-sobor-v-kieve-hronika. Собор состоялся. Ну и что эти 10 иуд? За сколько продались?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Вс Дек 16, 2018 5:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, оказывается иуд всего двое было Laughing .Развели опять, как кроликов.
Ну, обьединились две церкви в одну. Ну получат автокефалию. Зачем она только УАЦ, она уже автокефальная Surprised . Стоило огород городить? Опять власть о....ь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2018 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1.Собор в Киеве вел представитель Константинополя. Он не знал русского и украинского языков.Собор шел на английском.
2.Молебен шел на русском для отличия от РПЦ- старославянском
3.Потом выступления Порубия и Порошенко на площади на украинском.Далее концерт. С песнями и плясками. Болеет 70 автобусов привезли из разных областей прихожан. Они не понимали,для чего их привезли,но были довольны.Посмотрели Киев и концерт.
Но название церкви- ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ УКРАИНЫ- ПЦУ.
Накануне бывший зам. директор ЦРУ США был награжден церковным орденом.За помощь и содействие образования новой украинской церкви. Оказалось,что ЦРУ с 2008г оказывала финансовую помощь автокефальной церкви.
Всплывает много новой информации.
Плохо,что РПЦ не собирает собор патриархов церквей из разных стран,которые против раскола. Пора бы провести Собор Православных для осуждения раскольников и Константинопольского патриархата. Оформить и задокументировать на бумаге.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2018 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бывший заместитель директора ЦРУ Джек Девайн удостоен награды за участие в создании так называемой "поместной церкви" на Украине. Учрежденный раскольниками церковный орден Святого Андрея Первозванного американец получил из рук киевского "лжепатриарха" Филарета.
https://rg.ru/2018/12/13/eks-zamdirektora-cru-nagrazhden-za-sozdanie-pomestnoj-cerkvi-na-ukraine.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2018 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джек Девайн в свое время он был организатором свержения Сальвадора Альенде в Чили и куратором афганских моджахедов, воевавших с Советским Союзом.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181213/1022073767.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2018 11:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В настоящее время Девайн оказывает услуги консультанта и выступает как политический аналитик. Является членом американского Совета по международным отношениям.

Главой «новой церкви» на Украине избран митрополит Переяславский и Белоцерковский Епифаний, служивший ранее епископом неканонической Украинской православной церкви Киевского патриархата.
Президент Петр Порошенко заявил, что объединенная и независимая Украинская православная церковь - это церковь без президента РФ Владимира Путина и предстоятеля РПЦ Кирилла.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/10378581-kak-prohodil-obedinitelnyy-sobor-v-kieve-na-kotorom-sozdali-novuyu-ukrainskuyu-cerkov-i-izbrali-ee-glavu-foto-video.html
Теперь 20 атомных реактора останутся без Росатома и Владимира Путина. Кувыркайтесь сами ИЛИ возрождайте Вестинггауз для обслуживания и замены топливных элементов. Ровенская АЭС уже в феврале 2019г потребует замены ТВЭЛов.
Потом захоронивайте отработанное ядерное топливо.Можете в Желтых Водах,в урановых рудниках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2018 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Могут сами на центрифугах обогащать добытый уран до 5-7% и делать самим ТВЭЛы. Придется закупать у США трубы из циркония и его сплавов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2018 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собор проходитл на английском языке, его поручили вести поверенному Вселенского патриарха Варфоломея — митрополиту Галльскому Эммануилу (в миру — Эммануил Адамакис) Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other/41434021/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2018 11:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это способность наших властей поражение представлять как победу. Ну было в Украине три правослвные церкви: автокефальная, киевского патриархата и московского патриархата. Осталось две: эта обьединенная поместная и московского патриархата. Представители МП кроме Симеона- то не пришли! Из 93 архиереев пришло 1,5! Да все кто в этом фарсе участвовал проиграли в итоге: Филарет не получил должности главнокомандующего, избрали Епифания. Симеон потерял должность и приход. Обе церкви потеряли независимость. Автокефальная потеряла доход от Андреевской церкви. В итоге власти получили недовольство священников трёх церквей и мирян, как выборцев. За это орден должен был Путин давать. Так облажаться! И что вы думаете после этого народ толпой победит в новую церковь? Ага! Щас ! Полно в ютубе роликов из западных областей, где народ не доволен. А за восточные молчу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2018 9:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока церковь не имеет дохода для полного обслуживания храмов.С изъятием храмов от МН Украина будет вынуждена дофинансировать храмы. Оплачивать услуги ЖХК, текущий и капитальный ремонт. Поломники из России больше не приедут. И денег не привезут.
Я еще при СССР часто бывал во Львове,Ровно,Самборе,Кастополе. И тогда там превалировали католики,православные храмы еле еле сводили концы с концами. Костелы процветали,меценаты хорошо оплачивали. Костелы устраивали экскурс по помещению и просвещали туристов о католицизме. Православные храмы этого не делали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2018 11:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего удивительного, что во Львове процветают католические храмы. Исторически сложилось, что там живёт больше католиков. Но я сомневаюсь, что государство доплачивает священникам православной церкви МП на содержание церквей. Сами как то выкручиваются.
Сомневаюсь я, что до выборов дело дойдёт до изъятия церквей, а там посмотрим. Не стоило гаранту в это влазить, просчитался цейрушник. Религия, дело тонкое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Сб Дек 22, 2018 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В городах церковь, может и платит услуги ЖКХ , а у нас в селе батюшка закупил машину дров, ими и топит. Колодец во дворе, верующие убирают да цветы сажают. Вот, правда ходили люди по дворам, да на ремонт собирали. Никак не закончит тот ремонт. Так и все равно, миром собирали, у государства не просили. Никогда не слышала, чтобы сельсовет на церковь деньги давал, у нас как бы церковь была отделена от государства, кто б ему разрешил?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2018 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1 января 2019г исполняется 110-летие Степана Бандеры
Согласно постановлению Верховной Рады 1 января пройдет факельное шествие в крупных городах в честь юбилея Бандеры
Подпись под созданием автокефальной церкви (томас)поставили Патриарх Константинопольский и Президент Украины.
Один депутат ВР внес проект закона по которому:
- Украина разрывает дипотношения с Россией.
- Украина объявляет войну России,
- Украина прекращает сообщение с Россией всеми видами транспорта.

На таких основаниях Россия имеет полное право объявить ВС боевую готовность и тогда будут готовы к отражению атак до 4000 танков,до 2000 самолетов и вертолетов,до 450 000 солдат и офицеров. Будет готовность №1 друм дивизиям ВДВ. Кроме того будут готовы и вдоль границ общевойсковые дивизии и пограничные войска с нацгвардией.
Не думают депутаты о последствиях. Пока ВСУ разгромили санаторий у границ с Крымом.

Татьяна60В. У сельсовета нет денег. Скажем Рязанский Кремль,Исаакиевский собор в Питере- собственность государства и их ремонтирует.частично оплачивает услуги ЖХК- отопление,в большинстве приходы освобождены от налога на недвижимость.землю,гне платит НДС от производство свечей и т.д. В 90-е годы церковь было освобождена от ввозных пошлин. ввозила алкоголь,сигареты, печатную продукцию не только церковную,автомобили. Отлично заработали в то время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2018 12:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nikols! Это у нашего сельсовета денег нет? Наш сельсовет один из богатейших в Украине .Забирают , правда, все практически. Но село не бедствует. Как- то нам с председателями не везло: вор сменял вора. Можно было из села картинку сделать...
Рязанский кремль и Исаакиевский собор- исторические памятники. Причём им много лет. Да, на ремонт, на их содежание много средств надо. А наша церковь молодая. Миллионы на ремонт не необходимы. У сельсовета есть бюджет. Сколько чего и куда он может потратить. Такой статьи " на церковь" там точно нет. Спонсоры, могли помогать, я этого не исключаю.Сельсовет - нет. Какой бюджет у батюшка не знаю. Не пойдешь же, в лоб не спросишь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2018 1:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это объявление войны, это маразм не могущей удержаться у власти своры и.... Его уже и американцы сдали, а он им за это ордена даёт! Аналитики должны были просчитать, что томос ничего кроме снижения рейтинга не даст. Даже на Западной поняли, что у них отнимают церкви. Кто из верующих за него голосовать пойдёт? Должны были тормознуть роцесс. А раз не тормознули, значит здали!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2018 7:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Варфаламей в Стамбуле раздавал конфеты от Roshen. Он дань с Украины брал не деньгами,а конфетами из фабрики Порошенко.Это его слова.
Два фактора против Порошенко на выборах.
1. Введение военного положения,но Россия не напала на Украину.
2. Раскол православия. Две группы верующих, За автокефалию и ПРОТИВ.

Но Россия либеральничает в отношении Украины.
1. АО "ТВЭЛ" г.Электросталь МСК обл заключила договор о поставках ТВЭЛов для украинских АЭС аж до 2025 года. Украина инициировала санкции против АО,а АО поставляет ТВЭЛы
2.До сих пор идут поставки коксующегося угля для украинских меткомбинатов и обеспечивают экспорт металла на 15 млрд$. Украина новые санкции. Ради денег российский бизнес готов на все.
3. АО " Маяк" будет принимать от украинских АЭС отработанное ядерное топливо,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Ср Дек 26, 2018 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikols писал(а):
Варфаламей в Стамбуле раздавал конфеты от Roshen. Он дань с Украины брал не деньгами,а конфетами из фабрики Порошенко.Это его слова.
Два фактора против Порошенко на выборах.
1. Введение военного положения,но Россия не напала на Украину.
2. Раскол православия. Две группы верующих, За автокефалию и ПРОТИВ.

Этих факторов ГРАЗДО больше Very Happy
Какой раскол православия? УПЦ КП и УПАЦ это вообще незаконные формирования..Пусть с кем хотят, с тем и обьединяются . Нет никакого раскола православия по большому счёту. Истинно верующие не пойдут в новую церковь! Ни западенцы ни восточные. А те откололись, ну и фиг с ними. В претензиях на томос только политика и бабки. И алес. Вы слышали хоть одну проповедь патриарха Все Украины и России? Это не проповедь, это нацистская агитка!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2019 10:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Часть зарубежного православия поддерживают раскол. Стамбульские чиновники в присутствии украинских сочиняют ТОМОС. Но факт,что украинское православие будет под каблуком Стамбула. Сначала речь шла о деньгах за ТОМОС.сейчас речь уже идет о имуществе.
На границе арестован тираж обращения к православным Московского и всея Руси патриарха Кирилла.СБУ начала наступление на священников.Польская церковь уже осудила действия украинских властей .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2019 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какие деньги за томос? Деньги лучше своровать. Имуществом проще расплатиться, тем более оно чужое и его на Канары не заберешь!
Часть зарубежного православия сами раскольники. Для того, чтобы стать канонической церковью, надо признание всех церквей, а его ни у кого нет.
Это ж до чего додумались! Мало нахапали, церкви грабить надо! Я тут слушала интервью нашего религиоведа белорусскому телевидению. Кроме нацистского бреда, что она несла, она признала, что массово народ в новую церковь не побежит. Радуюсь за единоверцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2019 3:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константинопольский патриарх Варфоломей подписал томос о предоставлении автокефалии для Православной церкви Украины (ПЦУ). Церемония, на которой присутствовали высшие должностные лица Украины, проходила в храме Святого Георгия возле резиденции Вселенского патриархата, сообщает ТАСС.
На молебне перед подписанием документа об автокефалии присутствовал президент Украины Петр Порошенко, министр иностранных дел Украины Павел Климкин, спикер Верховной рады Андрей Парубий, министр экономического развития Степан Кубив, министр обороны Степан Полторак, бывший президент Украины Виктор Ющенко и глава ПЦУ митрополит Епифаний.
https://www.kommersant.ru/doc/3849260?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2019 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Порошенко собрал 25 млн $ для одаривания Константинополя. В ноябре 2018г передано только аванс в 10 млн.СМИ подняли шум за разные суммы. В декабре переданы остальные 15 млн долларов. Вот цена автокефалии и ТОМОС. За Андреевской церквью последует передача других украинских храмов. Много заплатят верующие украинцы.
Варфаломей рассчитывает получать до 10 млн долларов ежегодно. Как будут конвертировать гривны в доллары?В 2019 и 2020г Украина обязана будет выплатить кредиторам до 17 млрд долларов. Экспорт дает не более 20 млрд.Придется отдать весь золото-валютный запас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2019 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikols писал(а):
.Придется отдать весь золото-валютный запас.

А он есть? Запас этот.
Мне, чего- то кажется, любая пришедшая после Порошенко власть, этот томос спишет на нет. А чего собственно, деньги должно за томос государство платить? Пусть Филарет, со своих кровных.
Отдача других православных храмов Константинополю напрягает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Вс Янв 06, 2019 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Томос получен. Что дальше? Тупиковый прэкт с самого начала. Блин, на эти деньги, которые были потрачены на это безумие, можно было бы... Не можно было бы. При этой власти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2019 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Томос об автокефалии так называемой Православной церкви Украины (ПЦУ) придется отправить обратно в Стамбул. Документ, который должен был дать новой украинской церковной структуре независимость, оказался недействительным из-за отсутствия всех необходимых подписей, рассказал глава департамента по делам религий и национальностей Минкульта Украины Андрей Юраш.
https://ura.news/news/1052366480?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
И в нем нет независимости ПЦУ.нет должности патриарха,а только митрополит-глава ПЦУ. Тепрь все канонические церковные принадлежности ПЦУ должна привозить из Стамбула или Греции.Просвиры,ладан,свечи,масло для лампад покупать и привозить. Никаких без ведома Стамбула назначений митрополит ПЦУ не имеет права делать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2019 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[К тому же, этим подписанным Патриаршим и Синодальным Томосом мы признаем и провозглашаем установленную в пределах территории Украины Автокефальную Церковь нашей духовной дочерью и призываем все мировые Православные Церкви признавать ее как сестру и упоминать под именем «Святейшая Церковь Украины», как такую, что имеет своей кафедрой исторический город Киев, не может ставить епископов или учреждать приходы за пределами государства; уже существующие отныне подчиняются, согласно порядку, Вселенскому Престолу, который имеет канонические полномочия в Диаспоре, потому что юрисдикция этой Церкви ограничивается территорией Украинского Государства.
Автокефальная Церковь Украины признает главой Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол, как и другие Патриархи и Предстоятели, и имеет вместе с другими каноническими обязанностями и ответственности, прежде всего для сохранения нашей Православной Веры невредимой и канонического единства и общения с Вселенским Патриархатом и другими поместными Православными Церквами.
Митрополит Киевский и Всея Украины, как и Архиереи Святой Церкви Украины, избираются отныне согласно надлежащих положений божественных и священных Канонов и в соответствии с соответствующими положениями ее Устава, которые имеют во всем обязательно соответствовать положениям этого Патриаршего и Синодального Томоса.
Вселенский Патриарх Варфоломей, во Христе Боге решает

митрополит Вриульский Пантелеймон,

митрополит Итальянский и Мальтийский Геннадий,

митрополит Германский Августин,

митрополит Транупольський Герман,

митрополит Нью-Джерский Евангел,

митрополит Родосский Кирилл,

митрополит Ретимнский и Авлопотамський Евгений,

митрополит Корейский Амвросий,

митрополит Сингапурский Контантин,

митрополит Австрийский Арсений,

митрополит Симский Хризостом,

митрополит Чикагский Нафанаил».[/b]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2019 4:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первый же, настановлений, обязан обязательно посылать необходимые надлежащие Мирные Грамоты к Вселенскому Патриарху и в других Предстоятелей, и сам имеет право от них получать, начиная свои мирные поездки от Первопрестольной Церкви Константинополя за обычаями, получая от нее и Святое Миро, для проявления духовного единства с ней.[/b]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2019 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikols писал(а):
Томос об автокефалии так называемой Православной церкви Украины (ПЦУ) придется отправить обратно в Стамбул. Документ, который должен был дать новой украинской церковной структуре независимость, оказался недействительным из-за отсутствия всех необходимых подписей, рассказал глава департамента по делам религий и национальностей Минкульта Украины Андрей Юраш.
А Порошенко и Ющенко куда смотрели? В четыре глаза?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна608



Зарегистрирован: 24.10.2018
Сообщения: 253

СообщениеДобавлено: Пн Янв 07, 2019 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто из церквей уже признал УПЦ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikols



Зарегистрирован: 19.09.2016
Сообщения: 2239

СообщениеДобавлено: Вт Янв 08, 2019 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сила есть и церкви придут в лоно ПЦУ. "Правый сектор" уже угрожает священникам УПЦ МП. СБУ приглашает их на беседу. Что стоит ФСБ пригласить на беседы украинских журналистов и политологов. Европа взвоет тут же.
С ТОМОСОМ не все так просто. Кроме подписей,священнослужители ПЦУ поняли пустоту слов о независимости, о финансировании. Стамбул не РПЦ. Не собирается вкладываться в ПЦУ. Кроме того,часть службы должна вестись на греческом языке. По-моему есть разногласия по тексту и содержанию. Есть разногласия с другими православными церквами. Раскол поняли многие приходы на Украине. Стамбул далек по сравнению с Москвой. В Москву -бак бензина и приеезут что надо.В Стамбул бак авикеросина. Почти 10 000 долларов за тонну.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rain



Зарегистрирован: 07.01.2005
Сообщения: 21314
Откуда: Варшава/Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 08, 2019 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Томос дали, томос забрали. Из рук полковника турецких ВС... Smile Это жесть. Я обожаю черные комедии, но это просто край...
_________________
Наши сайты: Варшава По-Русски - www.warsaw.ru , Русский Курьер Варшавы - www.rkw.3w.pl или www.kurier.opolshe.ru, Наши в Польше - www.rosjanie.pl и форум: www.forum.opolshe.ru, фейсбук: https://www.facebook.com/warsaw.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Поговорим о Польше -> Политика, история Часовой пояс: GMT + 1
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group